Skomentuj

Name
Email address	Nie będzie publikowany
URL
Title
Comment
If you enter anything in this field your comment will be treated as spam

Komentarze obsługują składnię Wiki Creole.

• ~Luk Mas 2010.04.04 16:03 [109.243.130.*]

  Jeżdzę na quadzie i w moich okolicach w las jest 100razy bardziej zdewastowany przez ludzi wożących drzewo, wiec zastanówcie sie najpierw moze nad tym, a po drugie jesli ktoś nie ma rozumu w głowie to nic na to nie pomoże,

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~STOP wandalom 2010.04.06 19:51 [83.238.146.*]

  Bardzo proszę, przeczytaj artykuł pod linkiem http://pracownia.org.pl/dzikie-zycie-numery-archiwalne
  Tam znajdziesz wytłumaczenie na czym polega różnica pomiędzy nielegalnym wjazdem pojazdu typu quad, motor crossowy czy terenówka do lasu, a planowymi pracami leśnymi wynikającymi z planu urządzania lasu. Ja już mam to przeczytane i przemyślane, i wypada na NIE dla nielegalnych wjazdów.

  Mam w oczach widok sprzed kilku dni - rozjechane quadem mrowisko ..... zasady dobrego zachowania w lesie zakazują takich rzeczy .....

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Bezem 2010.04.13 17:10 [89.74.188.*]

  Jeżdżę na quadzie i współczuję wam z tego powodu iż nie zauważając u siebie minusów, krytykujecie innych. Nie uwierzę, że jesteście święci.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.04.15 11:05 [150.254.210.*]

  Luk Mas, Bezem,

  mam prośbę, porozmawiajmy tak, jak powinni rozmawiać mądrzy i rozważni ludzie.
  Przeczytajcie artykuły dostępne na tej stronie

  http://pracownia.org.pl/aktualnosci,629

  i później porozmawiajmy.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• norbi_atv norbi 2010.05.26 11:53 [83.4.235.*]

  Barbaro,ale pod tym linkiem nie ma żadnego artykułu. :)
  Pracownia na rzecz... bardzo źle mi się kojarzy, raczej z ludźmi ślepo zapatrzonymi w ekologię. Eko ponad wszystko. Przynajmniej ja mam inne zdanie w tym temacie, natomiast Wasze oczywiście szanuję.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• ~Barbara 2010.05.27 08:56 [150.254.210.*]

  Służę raz jeszcze tym linkiem :

  http://pracownia.org.pl/dzikie-zycie-numery-archiwalne,2248

  a w razie czego to pod tym wyżej nie prowadzącym do celu linkiem trzeba szukać tak - trzeba wybrać zakładkę Dzikie życie, potem Numery Dzikiego życia, a potem Kwiecień 2010, i już masz to co potrzeba.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~norbi_atv 2010.05.27 09:36 [83.6.17.*]

  hej - dzięki a podesłanie linku.
  mam ten numer Dzikiego Życia, widzę że na stronie int. jest ten sam artykuł co w gazecie.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.05.27 11:21 [150.254.210.*]

  No bo to jest to samo :-)

  A skoro masz gazetę w ręku, to masz dostęp do pozostałych artykułów, czyli wg mnie super!

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Jeżożwież 2010.05.30 21:43 [95.155.102.*]
  http://www.spieprzajdziadu.com/muzeum...

  Się ekolodzy znaleźli od siedmu boleści.
  Tak na prawdę więcej jest pożytku z jednego quadowca wydającego pieniądze na ubezpieczenie i benzynę niż z waszych wszystkich akcji razem wziętych.
  Ale bawcie się. Proponuje do konfidenckiej zabawy wciągnać jeszcze zakon radio-maryjny, po drodze macie z pomysłami. Dobrze że jest was tak mało i sobie możecie...

  Pomażyć

  Jeżożwież przez Ż

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.05.31 07:32 [150.254.210.*]

  @ Jeżożwież przez Ż (że niby co???)

  Polecam rysunek z numeru kwietniowego Dzikiego życia, chyba znajdziesz na poniższej stronie, czy podpowiedzieć krok po kroku jak poszukać???
  http://pracownia.org.pl/rysuje-ryszard-dabrowski#

  Napis w "chmurce" baaaaardzo celny - słowa quadowca "Uwielbiam ten BEZPOŚREDNI kontakt z przyrodą" .... i ten "banan" na twarzy ..... oto celny portret polskiego quadowca-off-roadowca-upalacza .....

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Piotruś 2010.09.17 16:25 [91.193.84.*]

  STOP GRZYBOBRANIOM ! Jak można tak lasy niszczyć !! nie zbierajcie grzybów !! jeszcze jakiegoś quada spotkacie !

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.09.18 11:13 [83.238.16.*]

  Czy po grzybobraniu las będzie wyglądał tak jak po upalaniu quadem? Nie. A zatem stop quadom, a nie stop grzybobraniom.

  Piotrusiu, gdy już dorośniesz i zaczniesz rozumnie myśleć, a kiedyś dzieci swoje będziesz chciał zaprowadzić na spacer w ciche, spokojne i niezniszczone cywilizacją miejsce, zaprowadzisz je tam, gdzieś quadem upalał???

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Piotruś 2010.09.18 12:59 [91.193.84.*]

  Barbaro, od kiedy quady "upalają" lasy ? to zostawiam już do przedyskutowania z lekarzem, ale ale, dzieci jeszcze nie mam lecz dzieckiem nie jestem za to dzieciaki które czasami widzę w lesie obok miejsca gdzie mieszkam zainteresowane są przeważnie crossem lub quadem ! Nie mam pojęcia też czemu tak was kręci bicie piany, przecież przez leśne drogi od nastu lat przejeżdżają samochody i co ? las jest mniej leśny przez to ? a jak już quadem ktoś przejedzie przez błoto w lesie to już kryminalista ? zastanów się...

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~LUKI 2010.09.21 15:20 [79.184.146.*]

  Jako wielbiciel lasu i sportów motorowych - proponuje abyśmy my quadowicze udowodnili przydatność naszą , bo niewierze że wszyscy jeźdzą po młodnikach i lesie a nie po duktach leśnych.

  popatrzmy na dzikie wysypiska ,grzybowiczów co do srodka lasu autami wjezdzają i śmieci wyrzucają kradzieże drewna w środku lasu nikt tego nie widzi tylko nas QUADOWICZÓW.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.09.24 07:26 [195.149.100.*]

  LUKI bo do złodzieja w lesie nikt nie podejdzie bo wiadomo czym sie to może skończyć,a zrobienie fotki i opublikowanie jej na tym portalu nie wiąze się z ryzykiem:)
  Nie poperam orania lasu w miejscach gdzie rosną młodniki,gdzie ostoje ma zwierzyna.Tylko po tym co widziałem tej wiosny gdzie wykonywano prace prewencyjne przy oczyszczaniu lasu z połamanych drzew traci to na znaczeniu.I tysiąc qudów nie poczyniło by takich zniszczeń jak kilka ciagników do drzewa:)
  koleiny takie że napewno nie przejedzie nimi zaden quad.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Martyna 2010.09.24 21:54 [62.21.104.*]
  http://mojewyprawy.com/

  Przede wszystkim w Polsce obowiązuje BEZWZGLĘDNY ZAKAZ WJAZDU DO LASU POJAZDÓW MOTOROWYCH, o ile:
  1) Nie jest to pojazd służb leśnych
  2) Droga ta jest drogą publiczną, czyli prowadzi docelowo do miejscowości i jest tam jedynym dojazdem (np. droga wiodąca przez las, z miejscowości A do miejscowości B)
  (odsyłam do Ustawy o lasach (Dz.U. 1991 nr 101 poz. 444), w której to w Art. 29 pkt. 1 i 2 mówi:
  "1. Ruch pojazdem silnikowym, zaprzęgowym i motorowerem w lesie dozwolony jest jedynie drogami publicznymi, natomiast drogami leśnymi jest dozwolony tylko wtedy, gdy są one oznakowane drogowskazami dopuszczającymi ruch po tych drogach. Nie dotyczy to inwalidów poruszających się pojazdami przystosowanymi do ich potrzeb.
  oraz
  2. Postój pojazdów, o których mowa w ust. 1, na drogach leśnych jest dozwolony wyłącznie w miejscach oznakowanych.").
  W każdym innym przypadku wjazd nieuprawnionego pojazdu -ze szczególnym naciskiem na QUADY i CROSSY- jest WYKROCZENIEM, za który grozi mandat lub -w przypadku odmowy jego przyjęcia- sprawa do Sądu Grodzkiego!
  Do lasów (o ile nie jest to dojazd do najbliższej miejscowości) w świetle polskiego prawa po prostu NIE MOŻNA wjeżdżać, tak samo samochodami, jak i quadami czy motorami crossowymi! -i w tym przypadku „Ignorantia iuris nocet”, czyli NIEZNAJOMOŚĆ PRAWA SZKODZI -QUADOWCOWI!

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Ula 2010.09.28 15:18 [83.22.207.*]

  @LUKI
  Dzikie wysypiska owszem są- ale nikt nie będzie jechał parę kilometrów w głąb lasu by te śmieci wyrzucić, tak samo grzybiarze- przecież nie zbierają ich z samochodu, tylko samochód zostawiają na skraju lasu.
  Wy swoimi bardzo głośnymi (tylko nie mów, że jest inaczej) pojazdami jeździcie wszędzie, przeszkadzając innym!
  Dlatego (i słusznie), taka na was nagonka.
  Idąc do lasu, czy na szlak górski chcę obserwować przyrodę, napawać się spokojem gór, a nie słuchć hałasu motorów, czy patrzeć na bezmyślną (tak, wiem co piszę) dewastację przyrody. Dlatego jesteś dla mnie współczenym barbarzyńcą (jeszcze nie spotkałem quadowca, który by się zachował porządnie- zawsze chamsko przyśpieszali, może by się popisać?)....

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~leon 2010.09.29 18:01 [195.88.28.*]

  Uważam, że ta strona to czysta promocja donosicielstwa, powinniscie jeszcze dawac nagrody za zdjecia kogos kto jedzie drogą lesna na qudzie lub crossie. To co tu czytam o dewastacji lasów przez w/w pojazdy to jest nic w porównaniu z tanami śmieci jakie można znalezc w lesie. Ogólnie strona dla tych co muszą się jakos dowartosciowac bo dzieki temu ze zrobią komus fotke w lesie czuja sie potrzebni. Znajdzie sobie jakies zainteresowania a nie w kolo powtarzac jak mantre że quad to wróg publiczny nr 1

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• Krzyś Krzysiek 2010.09.29 22:37 [83.22.221.*]

  @Leon, masz rację! ja np. jestem donosicielem, konfidentem, jak wolisz, czego się w tym przypadku NIE WSTYDZĘ. Spotykam quada lub crossa na szlaku (czyli tam gdzie im NIE WOLNO BYĆ!) od razu zgłaszam sprawę na policję lub do straży leśnej.
  Mam nadzieję, że w końcu prawo stanie się bardziej restrykcyjne wobec tych bandytów- i spokój wróci w góry!

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• ~Leon 2010.09.30 07:00 [195.88.28.*]

  Krzys rob co uwazasz za słuszne ja tylko twierdze że to co tu wypisujecie jest chore. Quady podobno niszczą lasy i zabieraja wam powietrze wiec chcecie ostrzejszego prawa dla osób (ta są ludzie nie bandyci ) poruszających się tymi pojazdami może wogóle zakazac ich sprzedaży. Dziwi mnie tylko fakt że jako tak bardzo zatroskane osoby nie protestujecie przeciwko jazdą samochodami przeciez one też niszczą planetę produkujac miliardy spalin, zabijaja zwierzęta na drodze, może zamknąc elektrownie bo trują powietrze przez co giną kolejne rzadkie gatunki. Tego problemu nikt z was nie widzi bo sami macie auta, w domu uzywacie setek rzeczy pożerających prąd a co za tym idzie zwiekszacie popyt na ten surowiec a pewnie nie jeden z was jeszcze smieci pali w piecu. To co robicie to poprostu żywanie ochrony przyrody w swoich celach ( nie podoba mi sie cos tam to zasłonie sie dobrem srodowiska i zaprotestyje) przecież dzisiaj nie ma przedmiotu który czy to w fazie wytwarzania, czy użytkowania bądz w ostatecznej fazie rozkładu nie powoduje mniejszego lub wiekszego wpływu na środowisko. Zamiast zakazywac trzeba szykac kompromisu, powyznaczac specjalne trasy żeby własciciele quadow czy krosow też mogli pojeździc i wtedy nie bedzie problemu, nie mówie tu o trasaach typu 500 m w koło bo napewno to nie rozwiąże problemu ale o takich szlakach którymi można bedzie podróżowac na dłuższych odcinkach. Zamiast zakazywac poruszania sie drogami lesnymi mozna wprowadzic winetki cos na wzór tych dla aut ciężarowych i już będą kolejne wpływy na ratowanie lasów. Jest wiele możliwych rozwiązan tylko trzeba sie zastanowic ale najlatwiej jest zakazac i udawac ze to rozwiąze problem.

  A tak z innej beczki to oglądałem sobie wasze archiwum incydentów są tam też sytuacje które są naprawde dziwne. Ktos zrobil zdjecie quada a potem zdjecie rozjechanego slimaka (winniczka) pod ochroną i odrazu atak na quadowca ze to bezmózg rozjechał stworzenie pod ochroną ale przeciez jadąc rowerem też taki incydent sie nieraz zdarzy bo nikt nie patrzy przez całą drogę pod koło wiec może by zakazac jazdy na rowerze ??????

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.10.01 07:57 [87.205.142.*]

  LEON -szacun:)

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.02 07:28 [81.219.91.*]

  @ Leon

  do cytatu: "to są ludzie nie bandyci"
  Tak??? Ludzie, nie bandyci??? To mały przykład pod linkiem http://www.stopquadom.pl/news/article/2010/08/31/nadlesnictwo-gdansk-proby-taranowania-straznikow/

  W kolejnych zdaniach piszesz o wpływie człowieka na przyrodę, wymieniasz przykłady i na jednym oddechu proponujesz rozwiązanie dla problemu off-roadu w lasach, płatny wjazd do lasów dla off-roadowców .....
  To jest jak kopanie leżącego. Lasy, łąki, torfowiska, mokradła, rzeki, rzeczki, strumienie i strumyki, góry - wszystkie te miejsca są ostojami przyrody przed wszechogarniającym wpływem człowieka na przyrodę. Zakłócanie spokoju tych miejsc, niszczenie ich to jest jak KOPANIE LEŻĄCEGO. Twoja argumentacja sprowadza się do stwierdzenia, że skoro człowiek ma i tak ogromny wpływ niszczący na przyrodę, to zniszczmy także i lasy, łąki, torfowiska, mokradła, rzeki, rzeczki, strumienie i strumyki. Nie wszystko jest na sprzedaż, nie wszystko można kupić, na pewno nie można kupić sobie prawa do łamania przepisów prawa. Jeśli jeszcze nie doczytałeś informacji o przepisach prawnych, które zabraniają pojazdom silnikowym wjazdu do lasów, jeśli jeszcze nie doczytałeś o obszarach i gatunkach chronionych, jeśli nie masz pojęcia, że każde mokradło, mokradełko jest miejscem, gdzie żyją ściśle chronione w Polsce płazy, a miejsca suche, piaszczyste, np. żwirownie są miejscem życia gadów, to najpierw poznaj całość zagadnienia z wszystkimi tymi aspektami, a potem się wypowiadaj.

  Tak, ja uważam, że w obliczu bezrozumnego używania pojazdów off-roadowych w miejscach niedozwolonych i występującego w całej Polsce łamania prawa przez off-roadowców i ich poczucia braku winy i/lub bezkarności pojazdy do off-roadu POWINNY BYĆ W POLSCE ZAKAZANE.

  Zakaz ten mógłby być przywrócony dopiero wówczas, gdy WSZYSCY off-roadowcy potrafiliby się zachowywać kulturalnie i uprawiać swoje hobby w sposób kulturalny i zgodny z prawem. TORY, tory, tory, off-road wyłącznie na tory, a nie wolna amerykanka, gdzie popadnie, w lasach, w górach, na mokradłach, na torfowiskach, w rezerwatach przyrody, w obszarach Natura 2000, w Parkach Narodowych i Krajobrazowych.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.10.04 21:54 [193.227.100.*]

  Barbaro z całym szcunkiem ale Twoja argumentacja kręci się wokół jednego utartego szblonu "zakazać zakazać zakazac".Nie ma w niej podłoża do zadnej dyskusji i nie wnosi ona niczego nowego do tematu.Kiedyś ktoś z pewnej parti powiedział" nie wmówią nam że czarne jest czarne a białe....." i Ty się tego trzymasz.Wiem że zyjemy w państwie gdzie jedynym i słusznym jest przestrzeganie prawa które zostało stworzone w zamierzchłych czasach i przez leńistwo i zacofanie osób odpowiedzialnych za ustawodastwo nie zostało dostosowane do realiów.
  Więc może wprowadzmy zakaz poruszania sie po szlakach pieszym turystom bo "ogólnie" smiecą,wywalają z plecaków puste butelki i reklamówki z biedronki,przecież jakaś sarenka może się zadławić a slimak może nie wyjsć z plastikowego domku i zginie w męczarniach.
  Tak jak już pisałem jestem przeciw bezsęsownemu niszczeniu przyrody ale uważam że każdy powinien mieć zagwarantowaną " przez prawo"
  mozliwosć rozwijania swojego hobby,dlatego też sączenie niezgody i szczucie przeciw offroadowcom moze doprowadzić do neprzewidzianych skutków których każdy wolał by uniknąć.bo znane są już przypadki stosowania pułapek róznego rodzaju dzieki którym może ktos zginąć lub zostać kaleką a napewno odpowiedzialnosci za to nie chciał by nikt brać na swoje barki.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~m 2010.10.04 22:19 [77.254.131.*]

  A jeśli moim hobby jest rozwalanie szyb i odrywanie lusterek w zaparkowanych samochodach to należy mi to umożliwić? Hę?

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Leon 2010.10.04 22:38 [195.88.28.*]

  Witam Barbaro

  Piszę drugi raz bo za pierwszym nie opublikowano mojej wypowiedzi (nie wiem czemu nie bylo żadnych wulgaryzmów tylko debata rzeczowa bo taki jest mój cel udzielania się na tym forum)

  A więc

  1. Link który podałaś traktuje o sytuacji w której to ktoś na quadzie uciekając przed mandatem zapewne przejechał gajowemu (czy leśniczemu jak to się fachowo nazywa ja wole gajowy bo tak jakoś milej brzmi) palca u nogi. Oczywiście zgadzam się że to jest bandytyzm ale na tej podstawie nie można twierdzić że użytkownicy quadów to bandyci. W ten sposób rozumując wychodzi:
  Roweżyści to przestępcy i bandyci bo masa przypadków zatrzymania rowerzysty po pijaku
  Kierowcy - bandyci przestępcy - masa pijanych zatrzymywanych codziennie a nie wspomnę już o łamiących prawo tzw kodeks drogowy
  Każdy kto ma piec c.o. - Bandyta bo wiele ludzi spala śmieci w piecu a palenie śmieci w tak niskiej temp. jest zabujcze dla środowiska
  itd itp w ten spośób generalizując na świecie są sami bandyci.

  2. Kopanie leżącego.
  Tsk jak pisałem wcześniej: elektrownie, samochody, tony spalin, ścieki to wszystko kopanie leżącego to wszystko pośrednio wpływna na Lasy, mokradła, obszary NATURA 2000 o które tak bardzo walczysz dlaczego tego nie wyeliminować przecież to jest zjawisko o globalnym zasięgu i miliardy ton produkowanych przez nie zanieczyszczeń niewspółmiernie mocniej przykładają się do degradacji środowiska niż 60 tys zarejestowanych quadów w RP przy założeniu że każdy z tych pojazdów porusza się po zakazanym terenie (tak naprawde to jest nic przy ogromie zanieczyszczeń produkowanych choćby w samych gospodarstwach domowych).

  3. Zakazy
  Wprowadzenie zakazu nie rozwiązuje problemu. Przykład: wprowadzono zakaz posiadania lekkich środków odużających (marichuana) - rozwiązało problem ????
  Zakaz poruszania się pojazdów w terenie zbudowanym z prędkością ponad 50km/h - Czy wszyscy jeżdżą z tą predkością - NIE (a nawet problem jest zauważyć pojazd który by się do tego stosował no chyba że ma informacje że gdzieś stoi policja i zwalnia)
  itd.
  Dlatego uważam że lepiej kontrolować dane zjawisko niż zakazywać.
  Nie mam tu na myśli zjawisk skrajnie nie moralnych typu kradzieże, morderstwa itp bo owe w czasie ewolucji człowieka i budowania relacji społecznych zostały uznane za niedopuszczalne (choć nadal jest na to przyzwolenie chociażby konflikty w afryce na które świat nie reaguje - no chyba że reakcja polega na dyskusji)

  Reasumując nadal twirdzę że lepszym rozwiązaniem jest wytyczenie szlaków specjalnych dla osób poruszających się na quadach czy też crosach prowadzących setkami kilometrów po całej RP łącznie z odcinakmi prowadzącymi po ścieżkach leśnych, wprowadzenie opłat za porusznie się nimi i napewno mając taką alternatywę wiekszość z tych osób wybierze legalny sposób uprawiania owego sportu i w tym miejscu zaczyna się kontrola zjawiska a nie pozorne rozwiązanie problemu poprzez ZAKAZ.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Leon 2010.10.04 22:39 [195.88.28.*]

  A i już tak na marginesie do wszystkich obrońców PRAWA to publikacja zdjęć osób trzecich które pozwalają na ich identyfikację bez zgody owych osób bądź zgody sądu jest też ŁAMANIEM PRAWA

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 07:43 [150.254.210.*]

  Leon, odpowiedź do innych punktów Twojej wypowiedzi napiszę później, ale w pierwszej kolejności chcę się odnieść do tego, co proponujesz, czyli „ulegalnienia” nielegalnego off-roadu:

  Sama widzę i znam przykłady od innych osób, że na quadach lub crossach wjeżdżają do lasu nie tylko dorośli, po których należałobyoczekiwać znajomości zasad prawa, bo są ludźmi dorosłymi, mają prawa wyborcze, a obowiązującego w Polsce prawa nie znają. Wjeżdżają do lasu także dzieciaki w wieku nawet dużo poniżej 15 lat. Odpowiedz mi na pytanie, jaka jest świadomość tego dzieciaka, że robi rzecz niedozwoloną, skoro JEGO RODZIC kupił mu pojazd i nie wytłumaczył mu, że nie wolno tym pojazdem pojechać do lasu??? Jaka zatem będzie świadomość tego dzieciaka jak dorośnie??? Ano taka, nabyta i wypraktykowana za przyzwoleniem i błogosławieństwem rodzicielstwa, że do lasu WOLNO wjechać na quadzie, czy jakimkolwiek pojeździe terenowym. Czy zatem taki obecnie dzieciak, a w przyszłości dorosły wybierze proponowaną przez Ciebie "ulegalnioną" formę jeżdżenia po lesie, skoro od maleńkości nauczył się robić rzeczy zakazane prawem, nie mając nawet odrobiny pojęcia, że robi coś nielegalnego? Właśnie na naszych oczach wyrasta pokolenie ludzi, którzy uważają jeżdżenie po lasach za rzecz najzupełniej normalną i taką, jaka IM SIĘ NALEŻY dla realizowania swojego hobby. Zatem moje pokolenie musi umrzeć, aby zrobić miejsce nowomodzie polegającej na niszczeniu tego, do czego nam wpojono szacunek i miłość??? Szacunek i ukochanie przyrody odchodzą w niepamięć, a liczy się kasa, mocne wrażenia, poszukiwanie wrażeń podnoszących adrenalinę, ryk motoru im głośniejszy tym lepszy, niezły ubaw z rozjeżdżania lasów, torfowisk, mokradeł, rzek, rzeczek, strumieni, gór, niezły ubaw z "walki z dziczą" ....

  cd.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 07:43 [150.254.210.*]

  A jeśli chodzi o dorosłych, którzy wbrew wszystkiemu wjeżdżają do lasu, bo uważają, że wolno im to robić dla realizacji swojego „hobby” - nie uwierzę w to nigdy, że ktoś kto obecnie jeździ ZA DARMO po jakimkolwiek miejscu na łonie przyrody, wybierze kiedyś w przyszłości, gdy zostałyby wyznaczone płatne szlaki do off-roadu, opcję opłaconej, czyli legalnej jazdy po wyznaczonym, czyli legalnym szlaku. Dawniej mawiano, „kaktus mi na dłoni wyrośnie jak ....” Otóż to właśnie, kaktus mi na dłoni wyrośnie, że spełni się taka wizja. Powtarzam, nie wierzę, że człowiek, który teraz jeździ sobie, gdzie chce bez zastanowienia, czy wolno mu tam jeździć, że on kiedyś ZAPŁACI za możliwość legalnego jeżdżenia. Szkoda kasy, przecież on tak czy tak MOŻE JEŹDZIĆ ZA DARMO GDZIE CHCE.

  Leon, przejrzyj incydenty na SQ - jak wytłumaczysz FAKTY jeżdżenia po obszarach chronionych??? Jak wytłumaczysz, że naruszane są miejsca, do których wstęp nawet dla wykonywania badań naukowych jest poprzedzony uzyskiwaniem zezwoleń od odpowiednich urzędów??? Jak nazwiesz tych, którzy mają w nosie te zasady i przepisy, mają w nosie to, że rezerwaty przyrody, Parki Narodowe, Parki Krajobrazowe nie zostały wyznaczone dla off-roadu, tylko dla ochrony przyrody??? Off-roadowcy UZURPUJĄ sobie wszelkie prawa, usprawiedliwiając to swoją pasją, to powiem Ci jedno, moją pasją może być przekłuwanie opon pojazdów off-road, i co mi zrobisz??? Przecież TO MOJA PASJA!

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 07:52 [150.254.210.*]

  @mario xt600
  do cytatu:
  "Barbaro z całym szcunkiem ale Twoja argumentacja kręci się wokół jednego utartego szblonu "zakazać zakazać zakazac".Nie ma w niej podłoża do zadnej dyskusji i nie wnosi ona niczego nowego do tematu."

  A tak naprawdę to jaki sens ma DYSKUSJA Z WAMI??? Skoro już przywłaszczyliście, uzurpowaliście sobie prawo do robienia rzeczy niezgodnych z prawem, robicie to nagminnie, każda wycieczka do lasu to spotkanie z wami, to czy jakikolwiek sens ma dyskusja z wami??? Czy ktoś będzie dyskutował z mordercą lub złodziejem? Nie, morderca i złodziej zostaną oni postawieni przed sąd i osądzeni.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 08:16 [150.254.210.*]

  @ m
  "A jeśli moim hobby jest rozwalanie szyb i odrywanie lusterek w zaparkowanych samochodach to należy mi to umożliwić? Hę?"

  Oczywiście, że tak, jasne.
  Zgłaszam swoje hobby, to jest po prostu moja pasja - przekłuwanie opon pojazdów off-road, wolno mi, przecież to moja pasja.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.10.05 08:51 [87.205.129.*]

  m 2010-10-04
  A jeśli moim hobby jest rozwalanie szyb i odrywanie lusterek w zaparkowanych samochodach to należy mi to umożliwić? Hę?

  Jak można odpowiedziec na tak zadane pytanie???
  1) Mam znajomego który ma bardzo oryginalne hobby,łapie takich jak Ty i łamie i łapki którymi wybijają szyby i odrywaja lusterka- chciał bys aby odbywało sie to w majestacie prawa:)
  2)Twoje pytanie ma znamiona prowokacji i nie bedę podejmował dyskusji
  3)Masz problem z sobą??? idż do odpowiedniego lekarza może nie jest za pózno na pomoc:)

  Wybierz tą odpowiedz która Ci pasuje.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 09:07 [150.254.210.*]

  Wskazywanie innych przykładów łamania prawa dla usprawiedliwiania swojego postępowania sprowadza się do stwierdzeń w stylu - inni kradą, to ja też ukradnę, inni przekraczają prędkość, to ja też będę przekraczal prędkość, itd. itp.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.10.05 09:08 [87.205.129.*]

  Barbara: powiem Ci jedno, moją pasją może być przekłuwanie opon pojazdów off-road, i co mi zrobisz??? Przecież TO MOJA PASJA!

  Czyli w zasadzie nie różnisz się od zwykłych "przestepców",można wpakować Cie do jednego worka z " złodziejami i mordercami".A wydawało się że może jesteś idealistką która broni jakichś przekonań, a tu poprostu czar pryska i zamiast księzniczki płaz:)

  Sączysz zwykłą nienawisć i nie potrafisz racjonalnie podyskutować,szufladkujesz wszystkich bez względu na to kim są i jakie mają przekonania,ale cóż nie każdy jest idealny:)

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 09:16 [150.254.210.*]

  Wbrew pozorom, nazwanie mnie płazem nie jest obelgą, płazy to zwierzątka chronione, ktorym m.in. off-roadowcy jeżdżący po lasach i mokradłach odbierają dom i życie.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.10.05 10:00 [87.205.129.*]

  Barbara 2010-10-05
  "Wbrew pozorom, nazwanie mnie płazem nie jest obelgą"

  Nie jest to obelgą,to tylko porównanie mające na celu pokazanie że nie zawsze w swoim postępowaniu trzymamy sie kanonów utartych za jedyne i sluszne.

  " płazy to zwierzątka chronione, ktorym m.in. off-roadowcy jeżdżący po lasach i mokradłach odbierają dom i życie."

  m. in- czyli możemy przyjać że walczysz z wiatrakami,bo życie i dom płazom odbieraja też bogaci inwestorzy budujacy na terenach gdzie występują żabki i traszki za "przyzwoleniem" władz swoje nowoczesne ośrodki wypoczynkowe,im niestety nie podskoczysz.
  Ludzie utylizujący scieki w rzeczkach i bajorkach- im tez nie podskoczysz bo pogonia Cie widłami.
  Ile chronionych salamander plamistych ginie podczas zrywki drzewa prowadzonej przez nadleśnictwa w Beskidach i nie tylko??? im też nie podskoczysz bo to przecież planowa gospodarka leśna która rządzi sie swoimi prawami.

  Postrzegasz tylko quadowców i motocyklistów jako jedyne zło które winne jest wszystkiemu bo łatwo zaszczuć jednostkę,gorzej sprawa wygląda jeśli chodzi o tych którzy są "wielcy"

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Leon 2010.10.05 10:04 [83.28.190.*]

  Ja wymieniłem przykłady łamania prawa nie w celu usprawiedliwienia własnego postępowania a jedynie w celu JASNEGO WSKAZANIA że wprowadzanie zakazu nie rozwiązuje problemu.

  Jazda po Parkach, pomnikach przyrody itp jest naganne ale zakazując wjazdu do każdego lasu bo takie jest prawo właśnie powoduje wzrost tego procederu bo kara jest taka sama, brak alternatywy czyli szlaków o których mówię, a to w lini prostej prowadzi do tego typu dewastacji.

  Nie można zakładac że po wprowadzeniu opłat nikt nie będzie płacił i jeździł owymi szlakami bo większośc osób jeżdżących chętnie zkorzysta z takiej możliwości

  Co do dzieci na quadach to wprowadzic należy obowiązek rejestracji takich pojazdów oraz obowiązek pośiadania prawa jazdy bądz karty motorowerowej ale żeby kontrolowac takie pojazdy własnie potrzebne są szlaki na których policja będzie miała prawo do takowej kontroli (obecnie nie ma prawa kontrolowac pojazdów poruszających się poza drogami publicznymi)

  Oczywiście na tym forum nie dojdziemy do porozumienia bo scierają się tu osoby z dwóch stron barykady a nikt nie chce zrobic kroku do przodu żeby problem rozwiązac.
  Z jednej strony EKOLODZY, widząty tylko dewastacje i szkody oraz ZAKAZY
  Z drugiej strony osoby posiadające owe pojazdy które chcą jeździc ale nie mają alternatywy i łamią obecne prawo. Alternatywą nie można nazwa kilku torów w Polsce do których trzeba by dojechac 100 km żeby sobie poszalec.

  Ja próbuje wskazac gdzie może byc środek tego sporu i ewentualne rozwiązania

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~m 2010.10.05 10:57 [87.205.30.*]

  Dziękuję za troskę i propozycję pójścia do lekarza, akurat mam problem z kręgosłupem, skorzystam. Niestety nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Jedyną odpowiedzią było nawoływanie do przemocy, podane w odpowiedzi a, wobec osób, które tylko chcą realizować swoją PASJĘ! Zarówno niszczenie mienia prywatnego, jak i rozjeżdżanie szlaków, hałasowanie, smrodzenie spalinami i inna twórczość radosna miłośników ofrołdu czy jak mu tam to akty wandalizmu, z którymi trzeba walczyć. Szacunek dla Barbary, która próbuje dyskutować i podaje merytoryczne argumenty, wszelka dyskusja nie ma tu jednak sensu. Bo chodzi o sytuację, w której jakiś ułamek promila społeczeństwa terroryzuje większość, która np. w góry przychodzi zaznać ciszy, bo do niedawna było to jedyne miejsce, gdzie można jej było doświadczyć. Niestety, do niedawna... Nie widzę powodu, dla którego miano by dawać tej mniejszości jakieś przywileje.

  Argument z turystami śmiecącymi w lesie i innymi, że niby inni gorsi, żałosny - rodem z przedszkola, gdzie dziecko, upomniane za, powiedzmy, rozrzucanie zabawek po podłodze krzyczy, że inne nie zjadło śniadania. Używanie tego typu dyskursu jeszcze lepiej świadczy o panach z zakutymi łepetynami.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.10.05 11:12 [87.205.129.*]

  m :Niestety nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Jedyną odpowiedzią było nawoływanie do przemocy, podane w odpowiedzi a, wobec osób, które tylko chcą realizować swoją PASJĘ!

  No własnie tak wygląda wasz pogląd wobec osób chcących realizować swoją pasję ale nie mających do tego warunków.
  Wasza reakcja to obeligi i nawoływanie do agresji.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 11:13 [150.254.210.*]

  Ta strona służy sprawie przeciwstawienia się nielegalnemu off-roadowi. Nie obawiaj się, są tacy, którzy przeciwstawiają się, wbrew wszelkim przeciwnościom, innym formom niszczenia przyrody, które wymieniasz. Ze nie jest łatwo? Cóż, być może obudzimy się kiedyś w kraju totalnie zdegradowanym przyrodniczo, jeśli się okaże, że wszystkie inne lobby są silniejsze od lobby miłośników przyrody .... Ale ty zabierzesz swojego syna lub wnuka do lasu nie po to, by mu pokazać żabę czy traszkę, więc dla ciebie nie będzie miało to znaczenia. .....

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 11:22 [150.254.210.*]

  martio xt600
  Wy REALIZUJECIE swoją pasję, znajdujecie sobie warunkido tego, nie przyjmując do wiadomości, że to nielegalne!

  a m jedynie podał ironiczny przykład nielegalnego zachopwania, ktore staje się usprawiedliwione, gdy wykonujący je tłumaczy się realizowaniem SWOJEJ PASJI.

  Jeszcze nigdy nie usłyszałam od żadnego off-roadowca słowa przepraszam, tak uprawiam nielegal ..... Słyszę tylko żądania, żądania, żądania .... A swoimi jazdami siejecie wiele zniszczeń, tylko czujecie się bezkarni, bo mało kiedy przyłapani ..... Oby to się kiedyś zmieniło, ZANIM góry i lasy staną się podobne do centrum miasta z ohydnym warkotem pojazdów i rozjechaniem ściółki do gołej gleby, wszak o to wam chodzi, o "rycie piachu" itp. "atrakcje" ....

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 11:47 [150.254.210.*]

  W swojej wypowiedzi (cytat poniżej) muszę nanieść poprawkę, dodac cudzysłów do słowa "usprawiedliwione", chyba oczywiste, dlaczego ...

  /.../
  A m jedynie podał ironiczny przykład nielegalnego zachopwania, ktore staje się "usprawiedliwione", gdy wykonujący je tłumaczy się realizowaniem SWOJEJ PASJI.
  /.../

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.10.05 12:45 [87.205.129.*]

  Barbara:
  "Wy REALIZUJECIE swoją pasję, znajdujecie sobie warunkido tego, nie przyjmując do wiadomości, że to nielegalne!"

  Tak realizujemy,bo to nasza pasja,motocykle enduro i crros są przeznaczne do jazdy w "terenie" ale niestety nie możemy i nie mamy warunków do tego żeby było to zgodne z prawem.I wbrew temu co piszesz większość zdaje sobie z tego sprawę.

  "Jeszcze nigdy nie usłyszałam od żadnego off-roadowca słowa przepraszam, tak uprawiam nielegal "

  A czy próbowałas kiedyś podyskutować,wysłuchać i zrozumieć to co ma do powiedzenia druga strona,czy za każdym razem kończyło sie na przedstawieniu swojej niezłomnej argumentacji???

  " Ale ty zabierzesz swojego syna lub wnuka do lasu nie po to, by mu pokazać żabę czy traszkę, więc dla ciebie nie będzie miało to znaczenia. ....."

  Tu się mylisz i oceniasz mnie nie majac pojęcia o tym jakim jestem człowiekiem.
  Chodze po górach,syn ma komplet odznak GOT-u,i zapewniam Cię że nie jestem obojętny na sprawy o których głośno na tym forum.Tak wię i to ma dla mnie znaczenie.

  "warkotem pojazdów i rozjechaniem ściółki do gołej gleby, wszak o to wam chodzi, o "rycie piachu" itp. "atrakcje" ...."

  Tak o to chodzi bo taka jest specyfika tego sportu który nie moze się normalnie rozwijać ze wzgledu na to ze na kazdym kroku ktoś "kopie dołki" pod próbami legalnego załatwienia tematu.
  Nie można w leśie - z wiadomych przyczyn jezdzi sie w lesie bo nie ma gdzie.
  Nie można na hałdach- bo komuś to przeszkadza
  Nie można na pustyniach -Błędowska Natura 2000, tyle że zachwilę nie będzie tej pustyni bo całkiem zarośnie.
  Nie można w piaskowniach- bo to tereny uzytkowane przemysłowo.
  Można na pustyni Siedleckiej ale o tym nikt nie pisze bo przecież to tez nie "eko"
  Więc sama widzisz że nie jest to zagadnie proste do ogarnięcia.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~m 2010.10.05 12:53 [87.205.30.*]

  Skoro nie ma warunków, to sprawa jest oczywista. Tak oczywista, jak w przypadku kogoś, kto chciałby uprawiać windsurfing na Saharze. Nie ma warunków - to sorry. Ale kto chce, ten znajdzie, choćby tor p. Rapacza na Podhalu.

  A propos dyskusji z (tfu)ofroadowcami, przypomniał mi się dowcip, jak prezydent USA zwiedza za komuny fabrykę Fiata na Żeraniu. W pewnym momencie stwierdza "ale te samochody nie mają silników", na co oprowadzający odpowiada: "a u was biją murzynów!"

  Tak mniej więcej wygląda dyskusja ze strony biednych, pokrzywdzonych ofroadowców, których nikt nie rozumie. Zrozumcie jedno - wolność się kończy na wolności drugiego człowieka, jak to ktoś mądry kiedyś powiedział.

  Więcej dyskutować nie będę, gdyż większego sensu nie widzę, bo wszystko zostało napisane co do szkodliwości procederu, tylko co po niektórzy zatykają uszy i mówią, że cały świat jest winny, tylko nie oni. Stronę obserwuję od dawna, po raz pierwszy zabrałem głos i wystarczy. Pozdrawiam normalnych, szczególnie Barbarę, dla której wytrwałości i konsekwencji jestem pełen podziwu.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~pupil79 2010.10.05 12:58 [80.54.1.*]

  Czytałem, czytałem .... i czytałem i jedno jest pewne JESTEŚCIE CHORZY !!!! wy pseudo ekolodzy. Niszczenie, oranie, opalanie itp. oczywiście jestem przeciwny, ale to co wy wypisujecie o swoich rodakach to jest skandal. Tak niestety wygląda nasza Polska.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 13:29 [150.254.210.*]

  M - dziękuję i pozdrawiam :-)

  Ogromny stres, jakiego się doświadcza napotykając w lasach off-roadowców, skłania do wytrwałości i konsekwencji.

  Oni twierdzą, że nie stać ich na przejechanie 100 km do najbliższego toru off-roadowego, a ja przejeżdżam dziesiątki, jak nie setki kilometrów w poszukiwaniu spokojnego, cichego lasu i niemal wszędzie znajduję to samo, wszędobylski ohydny hałas, smród spalin, zniszczenia leśnych dróg i mokradeł, off-road na obszarach chronionych, niemoc straży i policji, bezkarność i bezczelność off-roadowych upalaczy .....

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.10.05 13:32 [87.205.129.*]

  m :"Skoro nie ma warunków, to sprawa jest oczywista. Tak oczywista, jak w przypadku kogoś, kto chciałby uprawiać windsurfing na Saharze. Nie ma warunków - to sorry"

  Polak potrafi i założy kółka do deski i pojezdzi po twardym:) więc to nie takie oczywiste że jeslie nie ma wody to koniec surfowania.

  "A propos dyskusji z (tfu)ofroadowcami, przypomniał mi się dowcip, jak prezydent USA zwiedza za komuny fabrykę Fiata na Żeraniu. W pewnym momencie stwierdza "ale te samochody nie mają silników", na co oprowadzający odpowiada: "a u was biją murzynów!"

  Utożsamiasz się z prezydentem czy oprowadzajacym bo wiesz że punkt wiedzenia żależy od tego gdzie stoisz???

  jesli już nie bedziesz brał udziału w dyskusji to mogę tylko podziękować za wkład jaki w nią wniosłeś.
  Pozdrawiam i do zobaczenia na szlaku,może usłyszysz kiedyś "dzień dobry" od biednego offroadowca w kamuflażu pieszego turysty:)

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.05 13:35 [150.254.210.*]

  @ mario xt600
  /.../ "Chodze po górach,syn ma komplet odznak GOT-u,i zapewniam Cię że nie jestem obojętny na sprawy o których głośno na tym forum.Tak wię i to ma dla mnie znaczenie." /.../

  A jak CHODZĄC po górach spotkasz nielegalny off-road - zgłosisz to jako incydent, czy pomachasz im przyjaźnie ręką i zapewnisz, że wcale ci nie przeszkadza ich obecność w górach, a nawet lepiej się czujesz, jak zamiast świeżego powietrza poczujesz ożywczy zapach niedopalonych spalin i usłyszysz cudowny odgłos pracy silnika na najwyższych obrotach??? Nie stwierdzam, co poczujesz, tylko pytam .....

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• pupil79 pupil 2010.10.06 08:52 [80.54.1.*]

  Dodałem incydent z totalną orką na łąkach i w lesie, które zrobione były przez coś innego jak motory czy quady!!!! Zobaczcie sobie pseudo ekolodzy co sama przyroda potrafi zrobić i proszę o większy szacunek dla innych. Pozdrawiam i do zobaczenia na szlaku bo też chodzę po górach :)

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• SQ bociek 2010.10.06 09:06 [195.78.239.*]

  Wspominany wyżej incydent opisuje zniszczenia trawy i młodnika w lesie poczynione przez dziki.

  Incydent nie został opublikowany w dziale incydenty, ponieważ nie opisuje zdarzenia związanego z ruchem off-road (na podst. pkt4 regulaminu http://www.stopquadom.pl/regulamin/):

  4. Incydenty opisujące pozytywne aspekty poruszania się pojazdów wymienionych w pkt. 1 (w sensie idei serwisu stopquadom.pl) oraz nie związane z ruchem off-road nie będą akceptowane w dziale "Incydenty". Jeżeli jeździsz na quadzie/motocrossie i uważasz, że robisz to z pożytkiem i poszanowaniem prawa załóż własny serwis informujący o takich zdarzeniach - z chęcią zamieścimy do niego link wraz z krótką informacją. Prosimy w takim wypadku o kontakt.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• ~Przyquad 2010.10.06 15:12 [188.47.7.*]

  Weźcie się lepiej za tych co śmieci do lasu wywożą ,a nie za tych co w niedziele sie przejada po lesie w niedzieli dla odpoczynku

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~pupil79 2010.10.07 10:34 [80.54.1.*]

  Szkoda, że nie zamieściliście choćby zdjęcia, a warto zobaczyć co potrafią zrobić zwierzęta !!!!! Powiem krótko tych co niszczą to trzeba ścigać, ale przejażdżka po lesie czy to samochodem, motorem czy rowerem nie poczyni szkód no chyba że pozostawiony ślad bieżnika, ale nawet biegnąc potrafimy naruszyć ściółkę:)

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~mario_xt600 2010.10.07 21:11 [193.227.100.*]

  Barbara ..."A jak CHODZĄC po górach spotkasz nielegalny off-road - zgłosisz to jako incydent, czy pomachasz im przyjaźnie ręką i zapewnisz, że wcale ci nie przeszkadza ich obecność w górach, a nawet lepiej się czujesz, jak zamiast świeżego powietrza poczujesz ożywczy zapach niedopalonych spalin i usłyszysz cudowny odgłos pracy silnika na najwyższych obrotach??? Nie stwierdzam, co poczujesz, tylko pytam ".....

  Tak spotkałem,nie często bo tylko dwa razy się zdażyło.nie odniosłem obrażeń,nie zatrułem sie spalinami i td.
  Co do reszty nie odpowiem bo pytanie w pierwszej częsci jest tendencyjne :)

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.07 21:48 [178.36.69.*]

  Do cytatu "/.../ przejażdżka po lesie czy to samochodem, motorem czy rowerem nie poczyni szkód no chyba że pozostawiony ślad bieżnika /.../"

  odpowiedź tu:
  http://www.stopquadom.pl/news/article/2010/07/25/impreza-u-florka/

  Mam wskazywać następne linki?

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~pupil79 2010.10.08 08:34 [80.54.1.*]

  Nadgorliwość gorsza od faszyzmu !! Kolesie z linku bawią się całkiem nieźle :) Ale czy ja o takiej przejażdżce pisałem ?? raczej nie :) Strona jest strasznie tendencyjna, a niektórzy ludzie strasznie zawistni Polska :(

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~m 2010.10.17 23:14 [178.37.83.*]

  Ten pan chyba cierpiał na brak tras, bo zacofani obywatele nie zrobili drogi do (tfu)motocrossu na rynku w Krakowie. Zwróćcie uwagę, jaki to motor.

  http://polskalokalna.pl/wiadomosci/malopolskie/krakow/news/krakow-wjechal-w-tlum-nie-mial-prawa-jazdy,1545738

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Barbara 2010.10.18 13:17 [150.254.210.*]

  Taaak, jazda pomiędzy drzewami to mało, teraz zaczyna się wjeżdżanie w tłum ludzi :-(

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~Nahen 2010.10.19 01:23 [89.73.174.*]

  Aaa to teraz offroadowcy sa winni jeszcze rozpijaniu społeczeństwa, wszystkim którzy jeżdżą po pijaku, moze za zbyt ostrą zimę też są odpowiedzialni? Pewnie tak bo efekt cieplarniany...

  A co do >>>spójrzcie jaki to motor<<< Brawo, cóż za elokwencja połączona ze spostrzegawczoscią... Proponuje zamykać w więzieniach wszystkich turystów którzy mają na nogach wojskowe buty albo kurtki czy inny sprzęt dla wojska bo pewnie to muszą byc terroryści... Jeszcze raz Brawo ;)

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

Name
Email address	Nie będzie publikowany
URL
Title
Comment
If you enter anything in this field your comment will be treated as spam

Komentarze obsługują składnię Wiki Creole.