Skomentuj

Name
Email address	Nie będzie publikowany
URL
Title
Comment
If you enter anything in this field your comment will be treated as spam

Komentarze obsługują składnię Wiki Creole.

• ~dsarti 2010.11.14 22:37 [87.204.10.*]

  ta strona to lekka prowokacja ze strony założycieli: torów jast bardzo niewiele a jak są to co chwila ktoś chce jeniczyć i często mu się to udaje. Mam prośbę do twórców aby założyli lepiej portal, który skałoni władze do wybudowania nowych torów motocrossowych w całej Polsce i wtedy możecie prosić urzytkowników o nie uprawianie tego sportu na terenach gdzie to jest nielegalne. W obecnej sytuacji, prawie wszędzie będzie to nielegalne. Bardzo chętnie większość urzytkowników maszyn terenowych będzie jeździć wyznaczonymi trasami leśnymi i po torach bo przecież nikt z nas nie ma ochoty potrącić pieszego ani nic z tych rzeczy. Jak na razie żądacie od urzytkowników niemalże kategorycznego zakazu jazdy bo mówicie że nie wolno jeździć a nie ma za bardzo gdzie jeździć. Proszę w takim razie twórców o ponowne przemyślenie sesnu i wydźwięku tego portalu.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~JaMyszka 2010.11.20 13:57 [90.156.27.*]

    @dsarti - to chyba nie ta kolejność pierw kupować sprzęt, a potem zastanawiać się, gdzie go wykorzystać. A co przeszkadza crossowcom wykupić ziemię i urządzić sobie tor? Przecież tak zorganizowane są inne dyscypliny sportu. Nawet boiska piłkarskie są prywatne.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~Maciek 2010.11.21 16:27 [77.255.107.*]

    Zarty sobie robisz? Kupiles sobie quada i nie masz gdzie jezdzic, wiec wladza ma ci wybudowac tor? Dupe tez ma ci wladza podcierac? Wybuduj sobie sam, za WLASNE pieniadze. Trzeba bylo myslec, zamiast teraz jeczec, ze nie pozwalaja lasow rozjezdzac.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
    • ~Rog 2010.11.27 11:22 [83.13.239.*]

      Jeżeli władza buduje stadiony, boiska , pływalnie i drogi to niech zbuduje też tory, więc napisze jak Wy: jak szkoda Ci lasu to kup sobie swój i zrób sobie ogrodzenie.

      Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
      • br bociek 2010.11.27 14:07 [82.145.208.*]

        Skoro offroadowcy i quadowcy to taka zgrana i zaradna grupa, to czemu nic nie robicie w kierunku budowy tych torow?

        A jak już beda (zalozmy) te tory, to zostawicie lasy w spokoju?

        Jaki obszar bądź dlugosc powinien miec taki tor, żeby byl dla Was sensowny?

        Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
      • ~Paweł Krzyżanowski 2010.11.29 13:19 [89.206.38.*]

        Do Roga,

        O ile mi wiadomo stadiony, boiska, pływalnie służą całemu społeczeństwu i mają na celu jego rozwój w odróżnieniu od torów dla quadowców.
        Las jest własnością PGL Lasy Państwowe, a nie quadowców. Zapytaj się któregokolwiek leśnika, kogo chętnie widziałby w lesie: pieszego czy quadowca?

        Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
        • ~Rog 2010.11.30 18:08 [83.13.239.*]

          "O ile mi wiadomo stadiony, boiska, pływalnie służą całemu społeczeństwu"
          Nie całemu ale tym którzy lubią taką formę wypoczynku lub uprawiania sportu, do lasu też nie wszyscy chodzą.

          "i mają na celu jego rozwój w odróżnieniu od torów dla quadowców. "
          czy to znaczy ze tory cofają rozwój? czy co? lepiej po lesie jeździć?

          "Las jest własnością PGL Lasy Państwowe, a nie quadowców"
          Są też lasy prywatne.

          "Zapytaj się któregokolwiek leśnika, kogo chętnie widziałby w lesie: pieszego czy quadowca?"
          Zapytaj się któregokolwiek leśnika, gdzie widziałby chętniej quadowca: w lesie czy na torze?

          Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
          • ~Paweł Krzyżanowski 2010.12.01 15:07 [89.206.38.*]

            Do Roga,

            „Nie całemu ale tym którzy lubią taką formę wypoczynku lub uprawiania sportu, do lasu też nie wszyscy chodzą.”

            Ale większości. Dodatkowo sport jest zjawiskiem korzystnym społecznie i pozytywnym w odróżnieniu od rycia ściółki przez quady i płoszenia zwierzyny.

            „czy to znaczy ze tory cofają rozwój? czy co? lepiej po lesie jeździć?”

            Są dziedziny które nic nie wnoszą, poza zaspokajaniem egoistycznych zachcianek. Taką dziedziną są quady. Na pewno nie stanowią istoty rozwoju. Ale jeździć oczywiście można, ale po torach: http://www.stopquadom.pl/gdzie-mozna-legalnie/, a nie po lasach.

            „Są też lasy prywatne.”

            Więc tam możecie jeździć. Tylko który właściciel się zgodzi na to by mu niszczyć las.

            „Zapytaj się któregokolwiek leśnika, gdzie widziałby chętniej quadowca: w lesie czy na torze?”

            Na pewno na torze, wobec tego proszę na http://www.stopquadom.pl/gdzie-mozna-legalnie/

            Pozdrawiam

            Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~Paweł Krzyżanowski 2010.11.22 15:37 [89.206.38.*]

    dsarti,

    Przyłączam się do głosu innych. To Wy powinniście się starać o tory, a nie władza, ani ktoś inny. Wybacz ale Twoje postawa jet typowo roszczeniowa, a stawianie sprawy: Wybudujcie nam tory, bo jak nie to rozjedziemy wam lasy jest zwykłym szantażem, na którym cierpią nie tylko ludzie pragnący odpocząć na łonie natury, ale sama przyroda.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~m 2010.11.14 22:45 [77.254.199.*]

  redakcjo droga - regulaminu punkt dwunasty podpunkt trzeci - do dzieła :) Bo te roszczenia robią się już nudne... A co do wyznaczania tras w lasach to niedoczekanie. Możliwe, że przegramy i lasy staną się siedliskiem bydła dwu/czterokołowego i od czasu do czasu zabłąka się tam jakiś zabłąkany turysta czy grzybiarz, ale niech nigdy bandytyzm nie odbywa się w majestacie prawa.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• SQ bociek 2010.11.25 20:50 [195.78.237.*]

  A jak nazwać takich "ludzi"?

  "W dniu wczorajszym, tj. 7. listopada br. na terenie Beskidu Śląskiego grupa nieznanych osób, poruszająca się nielegalnie na crossach po uprawach leśnych, dotkliwie pobiła, skopała oraz próbowała zabić chcącego zatrzymać ich leśniczego.

  Według relacji poszkodowanego sprawcom nie wystarczyło, że spadł on do wąwozu, leżał bezbronny z naderwanym wiązadłem i mięśniami w nodze. Rzucali w ofiarę z góry wielkimi kamieniami. Odnaleziony przez swojego przełożonego, odwieziony został do szpitala, z którego po kilku godzinach wyszedł.

  http://www.lasypolskie.pl/news-5569.html
  http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtopic.php?t=19464&postdays=0&postorder=asc&start=0

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
  • ~m 2010.11.25 21:05 [77.254.151.*]

    Ja pier... Ludzie, uważajcie na nich, jak robicie zdjęcia itd. Ci co wjeżdżają do lasu to nie muszą być tylko pospolici przestępcy, ale autentyczni bandyci. Nie bójmy się użyć tego słowa.

    Naprawdę, ile jeszcze zabitych i rannych musi być, żeby przepędzić tę hołotę? Jedna ofiara śmiertelna walki z crossami jest, tu prawie kolejna osoba dołączyła, a ile jeszcze przypadków pobić, zastraszeń, o których nie wiemy? Ech, a mówił taki jeden: "Pilnujcie mi tych szlaków", i co?... Czy turystyka w Polsce jest skazana na śmierć, a słowa 'góry' i 'cisza' na utratę czegokolwiek wspólnego? :(

    Rannemu leśnikowi życzę wszystkiego dobrego, jeśli to czyta!

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
    • ~Barbara 2010.11.26 17:03 [178.36.68.*]

      To prawda TAKI JEDEN WIELKI CZŁOWIEK mówił "pilnujcie mi tych gór", niestety off-roadowe bandyctwo* na pewno nigdy nie słuchało jego nauk ..... I pewnie nawet nie wiedzieliby, o kim mówimy .....

      • mam na myśli tę część - niestety obawiam się, że bardzo liczną - ogólnego off-roadowego towarzystwa, które nie uznaje żadnych zasad, a swoją "pasję" realizuje poprzez wykroczenia i przestępstwa, a jak widać ostatnio również napaści i zamachy na ludzkie życie.
      Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~Paweł Krzyżanowski 2010.11.26 01:00 [89.78.73.*]

    Uważam, że takie sprawy należy natychnmiast nagłaśniać w mediach, choć będą się przed tym wzbraniały. Osobiście uważam, zaznaczam takie jest moje osobiste zdanie, że media trzymają stronę tych bandytów, bo sami dziennikarze promują ten „sport” i ich to kręci. Dlatego jest tak trudno walczyć z tym bandytyzmem. Ale nie należy absolutnie rezygnować.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~Barbara 2010.11.26 09:03 [150.254.210.*]

    Nagłośnić, nagłośnić, nagłośnić!
    Takie czyny nie mogą uchodzić płazem - to zamach na zdrowie i życie cZłowieka!

    Takimi zdarzeniami media NIE MOGĄ się nie zainteresować, inaczej będą współwinni chyba, czyż nie?

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• Piro Piro 2010.11.26 20:36 [83.29.16.*]

  " Pilnujcie mi tych szlaków ..." Jan Paweł II

  A oto pełny cytat:

  "Jan Paweł II w trakcie mszy świętej odprawionej w Nowym Targu w czerwcu 1979 r., dodając, że "człowiekowi potrzebne jest piękno krajobrazu". Odnajdywał je m.in. w ukochanych Tatrach, gdzie szczególnym sentymentem darzył Dolinę Chochołowską oraz Wiktorówki na skraju Rusinowej Polany, gdzie stoi kaplica Królowej Tatr.

  Kiedy podczas tej samej mszy św. GOPR-owcy wręczali mu klucze do kaplicy na polanie Wisielakówka w Gorcach, miał do nich prośbę: - Pilnujcie mi tych szlaków... "

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• Łukasz Motocross93 2010.11.27 16:26 [78.8.217.*]

  Moim zdaniem ta strona to zbiorowisko kilku lub kilkunastu osób które nawet nie zastanawiaja sie za bardzo nad tym w czym uczestnicza, tylko chca sie w pewien sposób pokazać. W internecie kazdy jest mądry i ma bardzo dużo do powiedzenie a jesli przyszło by co do czego to nawet słowem by nie pisnął. Do "Maciek" twoi rodzice według mnie tez powini pomyslec zanim wpadli na pomysł z Tobą i Ty równiez powinien pomyslec przed umieszczeniem tego komentarza bo moim skromnym zdaniem gó* wiesz o tym wszystkim. Do Paweł Krzyżanowski : hmmm według Ciebei to my powinnismy zabiegać o wszystko, tylko powiedzmi jak, gdy nasza włądza i prawo jest tak posra ze wszystko robia pod górke, szantazem jest to jak jestesmy jezdzenie na tym posra* portalu i to w jaki sposób zosatał ukazna cała społecznosc motocrossowa i nie tylko. A co do osób które zarzadaja to strona, to zastanawiam sie czy nie powinien zmienic sie skład, bo jesli jakis komentarz uznacie za niewygodny to jakims dziwnym trafem nie jest on publikowany, tak pewnie bedzie i z tym.......

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
  • SQ bociek 2010.11.27 16:58 [82.145.208.*]

    Nic nie stoi na przeszkodzie, by spolecznosc motocrossowa utworzyla sobie strone, czy nawet cala kampanie, ktora ukaze ta spolecznosc w lepszym swietle.

    Skoro uwazasz, że nie wiemy w czym uczestniczymy, to moze czcesz powiedziec, że problem nie istnieje?

    Co do publikowania komentarzy - niestety czesc z nich nie nadaje się do publikacji że wzgledu na ilosc bluzgow. Twój ociera się o ta granice.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
  • ~Barbara 2010.11.27 20:49 [178.37.237.*]

    cytat: Moim zdaniem ta strona to zbiorowisko kilku lub kilkunastu osób które nawet nie zastanawiaja sie za bardzo nad tym w czym uczestnicza, tylko chca sie w pewien sposób pokazać.

    Ha, ha, dobre, nie bardzo zastanawiamy się w czym uczestniczymy??? Szanowny Łukaszu (Motocrossie93), doskonale wiemy w czym uczestniczymy. Naprawdę ręczę tobie, że mielibyśmy wiele innych zajęć niż komentowanie wybryków nielegalnych off-roadowców i wyrażanie swojej opinii o tym co wyczyniają nielegalni off-roadowcy. Jednak skoro jest jak jest, skoro jesteście wszędzie, rozjeżdżacie każdy las, każdy "piach", każde "błoto", to po prostu musimy swoją opinię wyrazić, nie będziemy milczeć widząc co wyprawiacie!

    cytat: W internecie kazdy jest mądry i ma bardzo dużo do powiedzenie a jesli przyszło by co do czego to nawet słowem by nie pisnął.

    Leśnik, na którego zdrowie i życie podnieśli rękę crossowcy próbował coś zrobić ..... Jak to się dla niego skończyło, opisano w linkowanym artykule ..... Mógł stracić życie.....

    Skąd mamy wiedzieć, czy off-roadowcy napotykani w lesie zrobią nam krzywdę, czy nie???

    Skoro dochodzi do aktów użycia siły w celu zastraszenia, wyrządzenia poważnej krzywdy, a nawet odebrania życia, zastanówcie się nad swoją off-roadową "społecznością", kto tworzy tę waszą off-roadową "społeczność", bo to u was dzieje się bardzo, bardzo źle.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~Paweł Krzyżanowski 2010.11.29 13:25 [89.206.38.*]

    Do Łukasza,
    Trudno, żeby władza szła Wam na rękę, skoro Wasze działanie nie wnosi nic, poza niszczeniem przyrody i służy wyłącznie zaspokojeniu egoistycznych zaścianek, a i tak macie dobrze, bo właściwie wielu polityków po cichu Was popiera. media też Was po cichu popierają, wykrywalność wykroczeń dokonywanych przez Was jest znikoma. Więc uważam, że nie macie powodów do zmartwień.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• Motocross93 Motocross93 2010.11.27 23:13 [78.8.217.*]

  Odnoszac sie od artykuły o pobitym leśniku z przykrościa musze przyznać ze jestem nie mile zaskoczony tym incydenetem i w żadnym wypadku nie popieram takich zachowan. Bo osoby które to zrobiły to banda debi. i dziekie takim incydentom i nie tylko jestesmy ukazywani w czarnym swietle. Dla większosci z nas nie wazne jest gdzie jezdzimy tylko liczy sie zabawa. No ale w tym przypadku nie wiem co mam powiedzieć... Kazdy ma cos takie co go odbreza czy relaksuje w przypadku kilku tysiecy osób w polsce jest to off-road. Władza wyszła z propozycja tzw. "orlików", zeby młodziez miałą co robić. Dobrym pomsyłem było by zrobienie cos takiego ale dla nas. Bo nie ma sie co oszukiwac ale z roku na rok ilosc jezdzacysz sie powieksza. . Czytajac te wszystkie komentarze, proponaował bym równiez moderowac lub nie dodawac komentarzy typu ze zrobic cos z nimi albo gnebic ich czy cos w tym stylu, i z tym zwróce sie do moderatora, bo moim zdaniem tacy ludzie chca sie tylko pokazac i poczuc sie fajnie. A prosil bysmy o zrozumienie nas, nie koniecznie wszystkich ale chcociaz tych z rodziny off-road którzy zachowuja sie w miare przyzwoicie. Lecz tak jak napisała Barbara nie wiadomo kto jest ten dobry a kto nie....

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
  • ~Barbara 2010.11.28 08:11 [87.205.78.*]

    Łukasz, piszesz: "dla większości z nas nie ważne jest, gdzie jeździmy, tylko liczy się zabawa."

    Otóż tu ująłeś celnie sedno sprawy - NIE JEST WAŻNE DLA WAS, gdzie jeździcie. Nie jest ważne dla was, że miejsca, które wybieracie do jeżdżenia to miejsca, do których wjazd i jeżdżenie po nich jest zabronione przepisami prawnymi, które wyszczególniono właśnie tu w Stopquadom.pl, polecam link http://www.stopquadom.pl/news/article/2009/09/24/polska/

    Taka sytuacja jest wysoce demoralizująca - to jest nagminne łamanie przepisów. Te tysiące posiadaczy quadów i crossów JEŻDŻĄ GDZIE CHCĄ nie zważając na aspekty prawne zawarte w przepisach oraz nie zważając na zasady współżycia społecznego, czyli to, że jeżdżąc w miejscach niedozwolonych stwarzają zagrożenie dla innych użytkowników, turystów, spacerowiczów, pracowników leśnych.

    Oni po prostu JEŻDŻĄ GDZIE CHCĄ - i totalna samowolka jest wpisana z definicji w takie określenie JEŻDŻĄ GDZIE CHCĄ.

    Samowolka ta jest demoralizująca z innego jeszcze powodu, takiego mianowicie, że dodatkowej adrenaliny dostarcza fakt nielegalnego jeżdżenia i sposobów na uniknięcie odpowiedzialności, a następnie przechwałki na forach, jak to się zwiało Straży Leśnej czy Policji.

    Przyczynek do przechwałek stanowią również opisy zastraszenia osób próbujących zrobić zdjęcie nielegalnym off-roadowcom lub zastraszania osób, które po prostu spacerowały lub odpoczywały w miejscu, gdzie nielegalni off-roadowcy zechcieli sobie pojeździć.

    Widzę czarno przyszłość Polski w sytuacji, gdy istnieje w niej proceder nielegalnego off-roadu powiązany z nagminnym i w pełni świadomym łamaniem przepisów, bo skoro gros młodych ludzi, czasem wręcz dzieciaków potrafi już teraz nie zważać na prawo i robić rzeczy zabronione prawem, to co będą robić później, w swojej pracy, czy jakiejkolwiek innej działalności? Otóż będą działać w poczuciu, że każde prawo, każdy przepis można złamać, można ominąć, że przepisy prawa są po to, by je omijać i by je łamać.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~Barbara 2010.11.28 08:11 [87.205.78.*]

    
    Przyznam, że dla mnie trudna do zrozumienia jest taka rzecz - dopuszcza się w Polsce handel quadami, chociaż wiadomo, że nie ma lub niewiele jest w Polsce miejsc - czyli torów, gdzie wolno tymi quadami jeździć legalnie. Dopuszcza się w Polsce sprzedaż motorów crossowych, chociaż wiadomo, że nie ma lub niewiele jest miejsc - czyli torów, gdzie wolno nimi jeździć legalnie.
    Póki nie ma infrastruktury dla quadów i crossów, póty handel tymi pojazdami nie powinien istnieć w Polsce.
    Albo inaczej - powinien istnieć obowiązek rejestracji KAŻDEGO pojazdu silnikowego, a podczas rejestracji właściciel pojazdu takiego jak quad, czy motor crossowy zostałby pouczony o istniejących przepisach i o tym, że jest zobowiązany zdać egzamin z tych przepisów oraz o tym, że jest zobowiązany należeć do zarejestrowanego w myśl przepisów prawa stowarzyszenia posiadaczy quadów i crossów, które to stowarzyszenie brałoby pełną odpowiedzialność za działalność swoich członków i za to, że będą jeździć wyłącznie po zorganizowanych do tego celu torach.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~Barbara 2010.11.28 08:23 [87.205.78.*]

    Może ten program Orlik 2012 http://orlik2012.pl/index.php mógłby stanowić jakąś wskazówkę do działania w celu utworzenia torów dla quadowców i crossowców?

    Pewne jednak jest i to, że projekt toru dla quadowców i crossowców MUSIAŁBY podlegać konsultacji społecznej, bo nie wolno byłoby dopuścić do tego, by w wyniku tworzenia toru zniszczeniu ulegały cenne dobra przyrody, takie dobra przyrody, które istnieją w tych chociażby "błotach", a których szanowni użytkownicy quadów i crossów nie raczą dostrzegać. Zrozumcie to wreszcie, że w tych "błotach" żyje mnóstwo organizmów, w tym chronionych i w myśl przepisów prawa nie wolno niszczyć ich i ich siedlisk!
    Przeczytajcie sobie o szkodliwości przyrodniczej off-roadu i nie to do was wreszcie dotrze, że szkodzicie przyrodzie i Bogu ducha winnym stworzeniom poprzez to, że niszczycie im ich siedliska.
    http://www.stopquadom.pl/szkodliwosc/

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~Paweł Krzyżanowski 2010.11.29 13:29 [89.206.38.*]

    Moptocross93,

    Ależ jak będziecie jeździć po legalnych torach, to naprawdę nikt z nas Wam nie będzie niczego zarzucać. Tylko przyklasnąć. Ale Was to nie rajcuje. Większość z Was chce poczuć adrenalinę niszcząc przyrodę i łamiąc prawo. Więc nie owijajmy w bawełnę.
    Dobrze wiemy jaka jest prawda.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

• ~A n o n i m 2011.01.26 08:59 [178.42.105.*]

  Nie mogę powstrzymać się od wypowiedzeniana ten temat. Pierwsze wrazenie jakie zrobila na mnie ta strona internetowa to karcenie off-road, a nie pokojowe rozwiazania. Padaja tutaj slowa: chamy, wandale, dewastacja, piraci itp. Nikt nie wjezdza do lasu po to by go niszczyc, albo robic komus krzywde. Prawdziwym problemem sa tacy ostrzy zapalency anty, ktorzy sa na tej stronie, oni stwarzaja zagrozenie dla siebie i innych!! Rzucaja kamieniami, awanturuja sie, a przeciez motor przejezdza i go nie ma, ile jest tego halasu 15sekund? Jakie duze zagrozenie stwarza taka jazda dla ludzi, jesli slychac, ze cos nadjezdza, mozna ze spokojem zejsc, to tylko chwila..? Widzial ktos usmiechniete twarze dzieci, ktore kiwaja takim "chamom"? A dla nie ktorych co jest lepsze: lepiej stac pod blokiem z piwem i fajka, czy miec jakas pasje i robic cos innego?? Co to za szkoda jesli przejedzie motor i zostawi slad na drodze, po ktorym w sumie pozniej nie ma sladu?? Co to za pokojowe rozwiazanie ublizajac i oskarzajac, rzucajac kamieniami, palkami itp., a pozniej dzwonic na Policje??

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • SQ bociek 2011.01.31 07:45 [195.78.239.*]

    Nikt nie wjezdza do lasu po to by go niszczyc.
    Za to wiele osób wjeżdża tam dla własnej przyjemności, wątpię, by ich motywacją była chęć zniszczenia czegoś. Sądzę natomiast, że są lub chcą być nieświadomi faktów, że ich hobby ma konsekwencje.

    Prawdziwym problemem sa tacy ostrzy zapalency anty, ktorzy sa na tej stronie, oni stwarzaja zagrozenie dla siebie i innych!! Rzucaja kamieniami, awanturuja sie,...
    Skąd wniosek, że ktoś, kto "jest" na tej stronie rzuca kamieniami? A nawet jeśli ktokolwiek rzuca, to może dlatego że ktoś inny go zdenerwował i to nie jeden raz?

    a przeciez motor przejezdza i go nie ma, ile jest tego halasu 15sekund?

    1. 15 sekund to jakaś bzdura, hałas słychać znacznie dłużej.
    2. przejeżdża i zabiera ten hałas dalej.
    3. wiele takich pojazdów powoduje dużo hałasu na dużym obszarze.

    Co to za szkoda jesli przejedzie motor i zostawi slad na drodze, po ktorym w sumie pozniej nie ma sladu??

    Zaraz, to jest ślad, czy go nie ma? Wiesz... tym śladem, którego później już nie ma płynie woda - woda potrafi bardzo szybko zabrać glebę, często aż do skały macierzystej.
    http://www.stopquadom.pl/szkodliwosc/

    Jakie duze zagrozenie stwarza taka jazda dla ludzi, jesli slychac, ze cos nadjezdza, mozna ze spokojem zejsc, to tylko chwila..?
    OK, pomijając inne aspekty, załóżmy, że zagrożenia nie ma - przecież mam 7.5s na zejście z drogi motoru ;). Tyle, że niekoniecznie chcę słuchać co chwilę hałasu tych motorów i schodzić z drogi, niekoniecznie zdążę złapać dziecko, które kawałek odeszło, niekoniecznie jest to 7.5s jeśli jadę na rowerze. Co na to mój koń, który ma wielkie szanse się spłoszyć - http://www.stopquadom.pl/forum/topic/8/?page=2#post-43. Co jeśli ktoś idzie z psem luzem (wiem, nie powinien)

    Widzial ktos usmiechniete twarze dzieci, ktore kiwaja takim "chamom"? A dla nie ktorych co jest lepsze: lepiej stac pod blokiem z piwem i fajka, czy miec jakas pasje i robic cos innego?

    Oczywiście, że lepiej mieć pasję. Tak samo jak na piwo i fajkę można wyskoczyć w jakieś fajne miejsce jeśli ktoś lubi, podobnie off-road też można w różny sposób uprawiać. Chodzi właśnie o ten sposób i stworzenie jakichkolwiek warunków, których w Polsce w zasadzie nie ma (poza pewną ilością torów, które jednak nie dla wszystkich są atrakcyjne).

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• ~Sebamx 2011.06.02 17:26 [212.182.106.*]

  My mamy się starać o tory? Sami płacić? A piłkarze sami budują orliki? Katole stawiają kościoły za swoje? Kibole sami budują stadiony żeby je roz*ebać? Skejci sami skate parki robią? Tenisiści sami korty sponsorują?
  Piłka nożna to nadal sport narodowy a gó%no jak wiadomo jest warty. Teddy Błazusiak wielokrotny mistrz świata a nigdzie o nim nie mówią. Piłka nożna taka dobra bo dzieciak pobiega, tak? No pobiega ale przed policją bo wielu wielu staje sie przez "kolegów" fanatykami i biega później ze sztachetami.

  Decydujcie sie zacofane polaczki!
  1. Budujecie niezliczone kościoły i orliki na każdym osiedlu,my jezdzimy gdzie się da a wy prostestujecie.
  2. Zamiast stawiać sie nam, wyjdźcie na przeciw z inicjatywą budowy toru.
  My jako riderzy(nie mam odpowiednika po PL) mozemy prosic a władze miasta maja nas gdzieś. Natomiast gdy wku%$eni ludzie przyjdą i zaczną prosić o tory=spokój coś sie zacznie dziać.

  Oni nie będą chcieli nam dogodzić, nie zrobią nam sytuacji na plus. Ale wam pomogą ponieważ jesteście na minusie i wam to przeszkadza.

  Kiboli nie zlikwidujecie, trzeba by było zabronić piłki nożnej w Polsce. Co do motocrossu to by było podobnie ;)

  Wiem że jest tu wielu "polaczków" którym nie chcę się nic zrobić a jedynie zrobić drugiemu na złość. Ale wierzę w takich którzy mają trochę oleju w głowie i widza racjonalne rozwiązanie.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • turystapieszy turystapieszy 2011.06.02 18:24 [91.196.213.*]

    Kurczę, Sebamix, powaliłeś mnie:

    Najpierw:
    "My mamy się starać o tory? Sami płacić?"

    A na koniec:
    "Wiem że jest tu wielu "polaczków" którym nie chcę się nic zrobić a jedynie zrobić drugiemu na złość."

    Normalnie, cytat roku !

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
    • turystapieszy turystapieszy 2011.06.02 19:06 [91.196.213.*]

      Nie chcę się tylko wyzłośliwiać.

      Przykład "Orlików" nie jest wcale taki oczywisty - o ile pamiętam rząd zaczął je budować po wielu latach intensywnego lobbingu środowisk związanych ze sportem.

      Aby rząd zainwestował w offroadowe odpowiedniki orlików potrzebny jest wytrwały lobbing waszego środowiska. Gdyby pojawiły się takie inicjatywy, jestem pewien że poparły by was środowiska ekologiczne, turystyczne czy leśne.

      Samo oczekiwanie, że problem rozwiążą za was inni nic nie da.

      Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
      • ~m 2011.06.02 20:59 [178.37.117.*]

        Od jakiegoś czasu Przyglądam się dyskusji z ostatnich dni. Mimowolnie rzucam od czasu do czasu okiem na posty osób związanych ze środowiskiem dewastatorów naszych gór, lasów i łąk. Z reguły nie czytam ich postów, nie odpowiadam na zaczepki i nie dyskutuję z nimi, gdyż taka dyskusja jest bez sensu - gdy oni wjechali w nasze góry, nie dyskutowali ani nie pytali czy mogą. Czasem mimowolnie cośtam z ich postów wyłapię. Anyway...
        Pojawił się postulat budowy torów z funduszy państwowych. Otóż przepraszam za capsa, ale chcę powiedzieć wyraźnie, że

        NIE CHCĘ, ŻEBY CHOĆBY ZŁAMANY GROSZ Z MOICH CIĘŻKO ZAROBIONYCH PIENIĘDZY TRAFIŁ NA BUDOWĘ TORÓW DO OFFROADU!!!

        które to tory posłużyłyby tylko do promocji tego niezbyt mądrego, moim zdaniem, sportu, a idę z każdym o zakład - zwiększenie ilości torów znacznie zwiększy obecność tej szarańczy w lasach. Chcą - niech budują za swoje. Zabrali mi góry, niech chociaż od pieniędzy się odstosunkują.

        Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • ~Paweł Krzyżanowski 2011.06.02 20:32 [89.78.73.*]

    @Sebamx,

    Mam pytanie. Gdybyś miał tory to czy byś jeździł po torach czy po lesie.
    Byłbym wdzięczny za krótką odpowiedź, a nie za emocjonalne wywody.

    Pozdrawiam

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
    • ~1483676 2011.06.02 21:05 [83.27.91.*]

      Do tego pytania również się wypowiem. Owszem jeździli byśmy po torach. Ale tor ma tyle samo przeciwników. Wiem bo kiedyś zajeliśmy się budową toru najpierw na mojej działce, był to mały tor robiony szpadlami. Oczywiście nagle cała wioska zaczęła strajkować i co nie tylko. Po prostu nie dawali nam spokoju. Kolega powiedział że ma inna działkę co prawda oddaloną od naszych miejsc zamieszkania 20 km. No ale pomyśleliśmy ok. Domów tam prawie nie było najbliższy oddalony o nie cały kilometr. Ale oczywiście również to nie pasowało ludzie wychodzili z łopatami istny cyrk. Próbowaliśmy z gminą jednak w skrócie nas olała. I teraz ja się KUA pytam gdzie mamy jeździć? Gdyby były tory jeździli byśmy po torach ale na nie też nie pozwalacie, bo hałas bo to bo tamto. Więc moje stanowisko na temat tej strony to: http://www.kiepy.pl/img/531

      Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
      • ~Barbara 2011.06.02 21:41 [178.36.116.*]

        Ty się dziwisz, że ludzie protestowali? A nie słyszysz hałasu, jaki wytwarzają wasze maszyny? Jeśli nie, to prawdopodobnie hałas twojej własnej maszyny spowodował już znaczne ubytki twojego słuchu. A tak samo, jak wasz hałas przeszkadza ludziom w wiosce, tak samo przeszkadza ludziom w lesie, w górach i gdziekolwiek, gdzie uzurpujecie sobie miejsca do jeżdżenia. Tak samo też ten hałas przeszkadza zwierzętom - ptakom, ssakom.
        Reakcja ludzi w wiosce była jak najbardziej zdrowa, tylko wy nie potraficie zrozumieć, że mało kto, z wyjątkiem was samych, chce przebywać w zasięgu jazgotu waszych maszyn. Widać wyraźnie, że ludzie bardziej cenią sobie spokój i ciszę. Na stronie threadlightly.pl podano test na tolerancję off-roadera "Czy wiesz jak rozpoznać, że umiesz jeździć delikatnie? - spróbuj przejechać swoim pojazdem po trawniku pod oknem salonu w czasie kiedy rodzina ogląda ulubiony serial przed obiadem. Jesli po tym mimo wszystko dostaniesz obiad to znaczy, że jest nadzieja". Podejrzewam, że nikt z polskich off-roadowców nie dostałby obiadu .....

        Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
        • ~1483676 2011.06.03 10:38 [83.4.217.*]

          No czyli z twojej wypowiedzi wynika, że nigdzie nie możemy jeździć. No ale szczęście, że to nie ty decydujesz czy jeździmy czy nie.

          Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
          • ~Barbara 2011.06.03 13:25 [178.36.116.*]

            Wy uważacie, że posiadacie taką akceptację społeczną, że tylko kilku malkontentów na SQ się was czepia, a ten i parę innych przykładów pokazuje, że społeczności bardzo źle was odbierają. To już nie nasza wina, że po huligańskich ekscesach wielu z was, społeczności nie mają do was zaufania, choć chcecie dobrze i chcecie się dogadać. Ale to już tak jest, że jak ktoś straci dobrą opinię i straci zaufanie społeczne, to potem bardzo trudno taką stratę nadrobić.
            Niemniej jednak gdybyście wpadli na jakiś dobry pomysł, jak wasze hobby realizować w zgodzie z lokalną społecznością i w zgodzie z prawem, w tym prawem ochrony przyrody i wszelkimi powiązanymi, to osobiście mogę wam kibicować w waszych zamiarach. Ale nie może być naruszone żadne obowiązujące prawo, inaczej akceptacji na pewno nie będzie.

            Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
            • ~1483676 2011.06.04 12:19 [83.29.74.*]

              No akurat budowa toru na swoim terenie nie jest niezgodna z prawem. Ale i tak się nas czepiają. Akurat teraz już nic nie wywołują bo najbliższy dom jest kilometr od toru i pomimo protestów po prostu jeździmy. Teraz ktoś sobie może pomyśleć, że to źle bo ktoś nie chce żebyśmy jeździli a my to robimy, ale gdzieś musimy. A co do hałasu no to jest XXI wiek hałas to niestety normalne i ciesz się, że słyszysz tylko od czasu do czasu przejeżdżającego quada lub crossa, a nie mieszkasz koło lotniska albo autostrady. I co do wcześniejszej twojej wypowiedzi w sprawie jazdy po lesie prawie zawsze jako argument dajecie ochronę środowiska, a na torze go nie niszczymy a i tak jest źle. Niestety nazywacie, że my nie mamy mózgu, ale sami nie dostrzegacie jego braku u siebie.

              Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
          • ~Paweł Krzyżanowski 2011.06.03 14:24 [89.206.38.*]

            @1483676,

            Ależ przecież jeździcie gdzie chcecie i kiedy chcecie.

            Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
      • ~Paweł Krzyżanowski 2011.06.03 12:14 [89.206.38.*]

        A jesteś w stanie zagwarantować, że nikt z was nie wróci do lasu, tylko zostanie na torach? Przyjmijmy, że takowe by powstały.

        Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
        • ~Easy Rider 2011.06.13 01:34 [188.33.48.*]

          Posiadacze maszyn off-roadowych nie są w Polsce jakąś zwartą karną organizacją (podobnie zresztą jak i posiadacze innych pojazdów). Nie da się zatem zagwarantować tego, że nawet pomimo powszechnego dostępu do torów (gdyby takowe istniały) nie znajdą się amatorzy nielegalnej jazdy po lesie.
          Problemem podstawowym w Polsce w tej kwestii jest "mało życiowe" prawo. Większości "lepszych" maszyn off-roadowych nie da się po prostu legalnie u nas zarejestrować. Ich posiadacze są zatem prawnie zmuszeni do omijania dróg publicznych. Już sam dojazd do takiego "legalnego" toru staje się zatem nadzwyczaj kłopotliwy. Sam posiadam i użytkuję pojazdy zarówno typu on- jak i off-road (wszystkie zarejestrowane), ale lubię także spacery czy jazdę rowerem. Quadem dojeżdżam jednak tylko do miejsca, w którym napotykam szlaban, zakaz wjazdu lub tabliczkę informacyjną typu "Rezerwat przyrody". Problem jednak w tym, że niezamknięte (zatem legalne) drogi leśne to dzisiaj już prawdziwa rzadkość. Chciałbym móc np. zaplanować sobie legalną wycieczkę off-roadową z miejscowości A do B. Niestety zazwyczaj jest tak, że jeśli nawet droga widnieje na mapie to legalnie mogą z niej korzystać jedynie ściśle określone służby.

          Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
          • SQ bociek 2011.06.13 08:50 [195.78.239.*]

            Problem jednak w tym, że niezamknięte (zatem legalne) drogi leśne to dzisiaj już prawdziwa rzadkość.

            Art. 29 ustawy o lasach:
            Ruch pojazdem silnikowym, zaprzęgowym i motorowerem w lesie dozwolony jest jedynie drogami publicznymi, natomiast drogami leśnymi jest dozwolony tylko wtedy, gdy są one oznakowane drogowskazami dopuszczającymi ruch po tych drogach. Nie dotyczy to inwalidów poruszających się pojazdami przystosowanymi do ich potrzeb

            Teoria: dojeżdżasz do drogi leśnej, która nie jest oznakowana drogowskazami dopuszczającymi ruch i w zasadzie mimo braku szlabanu nie wolno Ci legalnie wjechać dalej.

            Praktyka: nie wszystkie drogi publiczne w lasach, w szczególności te gminne są oznakowane. W praktyce ustalenie czy dana droga jest publiczna wymaga wizyty w urzędzie (komu się chce?). Brak jest łatwo dostępnej informacji przestrzennej na temat sieci dróg publicznych niższych kategorii. Informacje taką na pewno posiadają leśnicy, lecz na ich mapie dostępnej w sieci nie jest to czytelnie i jednoznacznie oznaczone. Idealnym miejscem do udostępnienia takich informacji wydaje się być geoportal.

            Redakcja popiera wyznaczenie tras dla off-roadowców w terenach mniej cennych przyrodniczo. Opowiadamy się także za obowiązkiem rejestracji lub znakowania umożliwiającego identyfikacje właściciela pojazdu wszystkich pojazdów przeznaczonych do ruchu w terenie.

            Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
          • ... zuo_na_sali 2011.06.13 09:46 [84.38.103.*]

            Poruszyłeś bardzo ważną kwestię apropo tych rejestracji, faktem jest to że nawet gdyby torów na obrzeżach miast było kilkanaście to off-roadowcy tak czy siak najczęściej są zmuszeni do przejechania przez las czy jakieś bagna gdyż po drogach publicznych takie crossy czy quady bez homologacji jeździć nie mogą. Natomiast o ile dobrze pamiętam to w Wielkiej Brytanii ten problem rozwiązano w prosty sposób, wszystkie takie crossy czy quady bez oświetlenia, kierunkowskazów i lusterek można rejestrować ale poruszać można się nimi tylko w określonych godzinach (od świtu do zmierzchu), ktoś mi o tym mówił i nie pamiętam czy to dokładnie działa na takiej zasadzie jak opisałem ale rozwiązanie jest rewelacyjne.

            Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
            • SQ bociek 2011.06.14 19:21 [195.210.60.*]

              Natomiast o ile dobrze pamiętam to w Wielkiej Brytanii ten problem rozwiązano w prosty sposób, wszystkie takie crossy czy quady bez oświetlenia, kierunkowskazów i lusterek można rejestrować ale poruszać można się nimi tylko w określonych godzinach (od świtu do zmierzchu), ktoś mi o tym mówił i nie pamiętam czy to dokładnie działa na takiej zasadzie jak opisałem ale rozwiązanie jest rewelacyjne.

              Rzeczywiście, podobne rozwiązanie w Polsce nie było by złe, z tym, że osobiście wprowadziłbym obowiązek rejestracji lub oznakowania (przez rejestrację rozumiem potwierdzenie posiadania przez homologacji potwierdzającej odpowiednie wyposażenie etc. - nie może być o tym mowy w wypadku pojazdów bez odpowiedniego wyposażenia).

              Oznakowanie takie pozwalało by zidentyfikować kierowcę, który nie mógłby czuć się anonimowo w szczególności w lesie czy też - ogólnie - terenie.

              Oznakowanie takie oczywiście musiało by być na tyle trwałe, żeby nie zmuszać off-roadowców do wożenia go w narzędziówce ;).

              Zdaje się w Wisconsin już sprzedawca znakuje pojazd:
              http://dnr.wi.gov/org/es/enforcement/DOCS/ATVRegs.pdf - strona 5.

              Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• ... zuo_na_sali 2011.06.14 20:57 [84.38.103.*]

  O jakie odpowiednie wyposażenie ci się rozchodzi?
  Dla nieobeznanych w temacie przypomnę że przeciętny cross wygląda mniej więcej tak po wyjściu z fabryki - http://img269.imageshack.us/img269/7464/cr1252003.jpg
  I nie posiadają one homologacji za wyjątkiem poszczególnych modeli.
  Bo w Wielkiej Brytanii jest to rozwiązane tak jak pisze, pojazdy te mają prawo do poruszania się tylko w dzień, ze względów oczywistych, czyli brak oświetlenia, brak homologacji. Kierunkowskazy również byłyby niepotrzebne bo zamiar skrętu można zasygnalizować ręką tak jak jest to prawnie określone przy motorowerach (które i tak na dzień dzisiejszy każdy posiada, ale jeszcze 20 lat temu mocno się one różniły, wystarczy sobie przypomnieć chociażby poczciwe romety).
  Rejestracja w formie znanej już "blachy" byłaby raczej oczywista a żeby taką zamontować nie byłoby wcale tak wiele w motocyklu crossowym przerabiać.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna
  • SQ bociek 2011.06.15 07:50 [195.210.60.*]

    O jakie odpowiednie wyposażenie ci się rozchodzi?

    Chodzi o wyposażenie wynikające z Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 28 lipca 2005 r. w sprawie homologacji typu pojazdów samochodowych mających dwa lub trzy koła, niektórych pojazdów samochodowych mających cztery koła oraz motorowerów (Dz.U. 2005 nr 162 poz. 1360) z pózn. zm. oraz z przepisów, do których powyższy akt prawny się odnosi.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• ~Marek 2011.06.15 09:34 [31.63.148.*]

  NIestety jedno troche wyklucza drugie, bo typowy motorek cross nie bedzie posiadał oświetlenia, kierunków czy odpowiedniej liczby decybeli. Dlatego firmy wypuszczaja 2 wersje crossowa i enduro (różnią się przeważnie tylko tymi dotatkami i sa mniej wyżyłowane) Dlatego tez te pojazdy nie posiadaja homologacji i posiadac nie beda, no chyba ze prawo obroci sie o 180 stopni.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi
  • SQ bociek 2011.06.15 09:52 [195.78.239.*]

    NIestety jedno troche wyklucza drugie, bo typowy motorek cross nie bedzie posiadał oświetlenia, kierunków czy odpowiedniej liczby decybeli.
    Dlatego też wcześniej pisałem o oznakowaniu (niekoniecznie rejestracji, w obecnym rozumieniu PoRD). Oczywistym jest, że kierunkowskazy w terenie (jaki by on nie był) raczej przeszkadzają niż pomagają.
    Biorąc jednak pod uwagę to, że nagminnie łamane są przepisy art. 29 ustawy o lasach czy art. 161 KW wprowadzenie obowiązkowego oznakowania takich pojazdów wydaje się zasadne.

    Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• ... zuo_na_sali 2011.06.15 09:43 [84.38.103.*]

  A ja właśnie piszę o zupełnie czym innym, chodzi mi o możliwość rejestracji crossów oraz quadów tylko i wyłącznie terenowych/sportowych bez konieczności posiadania homologacji oraz wyposażenia posiadanego przez pojazdy które są na dzień dzisiejszy rejestrowane. Chodzi tutaj o całkowicie odrębną kategorię tych pojazdów z możliwością poruszania się tylko i wyłącznie od świtu do zmierzchu. Bo na dzień dzisiejszy to crossy i takie quady sportowe da się zarejestrować poprzez wcześniejsze uzyskanie homologacji a co za tym idzie montażem chociażby odpowiedniego oświetlenia, ale to się mija z celem bo są to duże koszty a taki cross czy quad staje się mniej użyteczny w terenie poprzez niepotrzebne "dodatki". W efekcie takiego bezsensownego prawa na drogach publicznych można zauważyć masę crossów czy quadów które najczęściej zmierzają właśnie na jakieś tory czy nieużytki poza drogami publicznymi, lecz podczas dojazdu nie są do zidentyfikowania i trudno egzekwować wykroczenia kierowcy. Zupełnie inaczej sytuacja wyglądałaby kiedy każdy taki pojazd po potwierdzeniu legalnego nabycia dałoby się zarejestrować jako pojazd do poruszania się podczas dnia bez potrzeby montowania dodatkowego wyposażenia, oprócz tablicy, której nie byłby dużym problemem. Wtedy można by zmienić też przepisy dotyczące ruchu pojazdów poza drogami publicznymi na takie które określały by konieczność rejestracji każdego pojazdu, nawet w przypadku kiedy używany jest on tylko i wyłącznie na legalnych torach gdzie dowożony jest na przyczepce.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi Wiadomość prywatna

• ~Marek 2011.06.15 17:57 [31.63.158.*]

  Raczej do tego nie dojdzie aby była konieczność rejestracji takich pojazdów, moze w innych krajach tak ale nie w Polsce gdzie biurokracja i tak jest juz bardzo uciążliwa. Chcac nie chca trzeba sie z tym pogodzic i myslec nad calkiem innymi rozwiazaniami. Ale jesli władza nie bedzie się w to angażować tworzyć nowych przyjaznych i korzystnych przepisów dalej nie bedzie gdzie jeżdzic a obrywac beda parki i rezerwaty. A te 2 srodowiska przeciwnikow i zwolennikow jazdy off road nigdy sie nie dogadaja. Temat juz 100 razy wałkowany ale przy miastach jest tyle pustych obszarow ktore mozna zagospodarowac w ten sposob niestety bez konkretnych działan władzy to bezskuteczne.

  Odpowiedz autorowi Link do wypowiedzi

Name
Email address	Nie będzie publikowany
URL
Title
Comment
If you enter anything in this field your comment will be treated as spam

Komentarze obsługują składnię Wiki Creole.